Hilfe, brauche neues Board

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Borg
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Hilfe, brauche neues Board

#1

Beitrag von Borg » Fr 14. Jun 2019, 23:26

Moin!

Mein Anet Board ist kaputt. Zum zweiten Mal. Dieses Mal wird der USB-Port nicht mehr erkannt. Und da ich Marlin ohne SD-Support kompiliert habe, kann ich nichts mehr machen, außer im Menü rum zu spielen... :verdammt-schlecht-gelaunter-smilie:
Jedenfalls habe ich keine große Lust, nochmal Geld für den Anet-Mist aus zu geben.

Meine aktuellen Optionen sind daher:
a) wieder ein billiges 8-bit Board
b) SKR 32 bit, wohl gleich mit Trinomic Treibern
c) Duet 2 Wifi

Wenn ich sehe, was die Trinomics kosten, ist der Unterschied zwischen b und c finanziell nicht mehr all zu groß.

Dazu erst mal eine Frage vorweg: so weit ich weiß, laufen die Trinomics am liebsten mit 24 V. Sind die überhaupt empfehlenswert, wenn mein Drucker nur mit 12 V läuft? Ich will nicht gleich alles umbauen...

Haben die neueren Trinamics irgendwelche "must have" Features, die gegen das Duet mit seinen TMC2660 sprechen? "Noch einen Tick leiser" wäre mir nicht so wichtig, da die Lüfter eh alles übertönen...



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#2

Beitrag von riff-raff » Sa 15. Jun 2019, 00:18

TMC2660 kennen nur Stealthchop 1, StallGuard 1 sind aber sehr kühl.
TMC2208 beherrschen Stealthchop 2, was nochmal leiser ist, dabei aber auch mehr Torque bietet. Sie sind via UART programmierbar und geben aktiv Feedback. TMC2208 kennen kein StallGuard und somit auch kein sensorless Homing.
TMC2130 beherrschen wie die TMC2660 nur Stealthchop 1, aber dafür SPI und StallGuard 2 zur Motorlastdetektion. Via SPI sind sie programmierbar und bieten ebenfalls aktives Feedback
TMC2209 (sehr neu) konnen Stealthchop 2 und StallGuard 4, was sensorless Homing im StealthChop-Modus ermöglichen soll. Bei StallGuard 2 wird beim Homen kurzzeitig auf Spreadcycle umgeschalten. Sie beherrschen wie die TMC2208 UART und die damit verbundenen Features und sensorless Homing
TMC5160 beherrschen Stealthchop 2, StallGuard 2 und SPI und NUR SPI, ein Betrieb im CLK/DIR-Modus ist nicht möglich. Sie sind im Vergleich zu allen anderen TMC sehr kühl und bieten den höchsten Power-Output.

Ich würde heute für die Standard-Maschine bis 300x300x300, Prusa oder Core-Design und ohne Schnick-Schnack-Wünsche die 2208 nehmen oder bei etwas Experimentierfreude die 2209 (diese sind noch nicht in den Libraries vorhanden, laufen aber ganz locker erstmal auch im CLK/DIR-Modus und können später via UART genutzt werden). Die TMC5160 sind auch wirklich klasse, aber etwas overpowered.
Die 2130 und 2208 werden ordentlich warm und sollten auf jeden Fall Kühlkörper und wenn möglich aktive Kühlung bekommen. Die TMC5160 erreichen selten 40°, selbst bei 1,6A. Die TMC2209 hatte ich noch nicht in Händen, die bringt mir der Postbote gerade, laut Specs bieten sie eigentlich alles was man für 3D Druck braucht.

Ich hatte leider noch kein DUET zur Hand, ich hab mich vor der gleichen Kaufentscheidung wie du sie gerade zu treffen hast aber hinreichend belesen. Die TMC2660 sollen wohl von der Lautstärke her passabel, von der Temperatur und Performance sehr gut sein, aber beim StallGuard (Kollisionskontrolle & Sensorless Homing) kleckern. Das machen aber die Features des Boards und die Zugänglichkeit der Firmware des Boards wieder wett.

Wenn du gern Bastelst und Du dich einem evtl. auftretenden Problem gewachsen fühlst: SKR + TMC, wenn es fast out-of-the-box sein soll: DUET.

Edit: Selbst wenn es billig sein soll, kauf eine 32 bit Plattform und kein ANET Board, das SKR mit Allegro A4988-Treibern (Die gleichen wie auf dem ANET-Board) kostet komplett keine €25,-

Die TMC laufen auch bei 12V passabel, ich hab die TMC2130, TMC5160 und TMC2208 beim Debuggen mit 12V, 19V und 24V versorgt, die Performance soll besser sein, aber wann rufen wir die beim 3D Druck ab? Bei exzessiven Beschleunigungen oder schlechtem mechanischem Setup oder Ausrichtung. Also im Optimalfall nie. Von Lautstärke und Stepverlusten etc. konnte ich zwischen den Spannungen und auch beim Sensorless Homing keinen Unterschied feststellen. Bei 12V bleiben die Motoren generell etwas kühler, auch wenn wir hier nur von vielleicht 5° reden.
Zuletzt geändert von riff-raff am Sa 15. Jun 2019, 00:27, insgesamt 1-mal geändert.


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#3

Beitrag von Borg » Sa 15. Jun 2019, 00:27

Danke schon mal für die Übersicht! Ich lese mir das morgen nochmal genauer durch. Aktuell bin ich nicht mehr richtig aufnahmebereit... :mrgreen:

Siehst du mit Trinomics bei 12 V (statt 24V) ein Problem? Oder sollte ich da lieber andere Treiber nehmen?



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#4

Beitrag von riff-raff » Sa 15. Jun 2019, 00:29

Ich seh da kein Problem, sieh mein Edit einen Post weiter oben ;)
(Warst leider etwas schneller mit Lesen und Antworten bevor ich all meine Gedanken in Textform niedergelegt hatte)


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#5

Beitrag von Borg » Sa 15. Jun 2019, 00:37

Wunderbar, das wird mir weiterhelfen, wenn ich wieder wach genug bin.

Und keine Sorge, Anet wird es bestimmt nicht nochmal. Dafür bin ich momentan zu sauer auf die Firma. Ich wollte mittelfristig eh auf 32 bit umsteigen. 8 Bit ist so 1980... :mrgreen:



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#6

Beitrag von riff-raff » Sa 15. Jun 2019, 00:45

8 bit Midi-Sound .... ach ne, das war was Anderes ...

Ich hoffe aktuell, dass sich in Richtung STM32 noch was tut, das SKR Mini hat da ja schon vorgelegt und das SKR Pro soll ja auch einen STM32 mit FPU bekommen (STM32F4 / Cortex M4 soweit mir bekannt).

Es wird wirklich Zeit für einen Generationenwechsel, zumal die 32 Bit Chips, gerade der LPC1768 und LPC1769 ja auch Faktor 10 günstiger sind als die Atmel AVRs. Die STM32 sind hingegen schon wieder in der gleichen Liga.

Zum Thema Versorgungsspannung: Thomas Sanladerer - Use the WRONG parts on any 3D Printer!

TMC Vergleichsmatix bzw. TMC Feature-Übersicht


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#7

Beitrag von Borg » Sa 15. Jun 2019, 16:21

Mist, mein Board ist zu früh kaputt gegangen. Das "SKR Pro" sieht interessant aus, gibt es aber wohl noch nicht (in Deutschland) zu kaufen. :(

Also gut, weitere Fragen, die aufgekommen sind:
1) Beim Anet-Board sind ja beide Z-Motoren parallel geschaltet an einem Treiber. Wenn ich auf SKR+TMC umsteige, kann ich die Motoren dann auch zusammen pfriemeln, oder soll ich besser den zweiten Extruder-Port für den zweiten Z-Motor nehmen?

2) Momentan tendiere ich zum TMC 2209. Marlin unterstützt den aber offenbar noch nicht.
Konfiguriere ich ihn dann erst mal als 2208? Ist das 1:1 kompatibel?



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#8

Beitrag von riff-raff » So 16. Jun 2019, 11:26

Das SKR PRO ist seit heute verfügbar.

Die TMC2209 im Standalone (STEP/DIR-Modus) oder via UART als TMC2208 konfigurieren. Sensorless Homing geht dann aber nicht.
Die Z kannst du hiermit parallel schalten. Das SKR PRO hat bereits 2 Z Ports in serieller Beschaltung.


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#9

Beitrag von red-orb » So 16. Jun 2019, 12:29

Das einzig doofe an SKR Pro ist, der STM32 der nicht zu Smoothieware kompatibel ist.
Ich bin aktuell so sehr verwöhnt von Smoothie, dass ich mich dann erst mal wieder mit Marlin auseinandersetzen muss


Gruß Kai

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#10

Beitrag von Borg » So 16. Jun 2019, 13:44

Danke für die Beratung!
Ein Versand aus China ist diesmal aber nicht drin. Ich bin zwar nur ein "Gelegenheitsdrucker", aber wenn das Ding jetzt noch acht Wochen kaputt hier rum steht, werd' ich kirre....! :x :mrgreen:

Ich bestelle mir jetzt erst mal das SKR 1.3 bei Amazon, und die 2209 bei Watterott. Auf das "Pro" umsteigen kann ich später immer noch. Die Treiber sind eh teurer als das Board... (irre Welt...) :)



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#11

Beitrag von th33xitus » So 16. Jun 2019, 14:03

Aktuell wäre das SKR v1.3 in China sogar noch günstiger zu haben :P
Knapp 17€ auf Aliexpress.



Glossar - 3D-Druck-Begriffe


Gebt bei jeglichen Problemen immer euren verwendeten Slicer + dessen Einstellungen, eure genutzte Firmware und etwaige Modifikationen vom Drucker an!

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#12

Beitrag von Borg » So 16. Jun 2019, 14:29

Wochenlang auf ein dringend "benötigtes" Teil warten, um 10 € gegenüber Amazon zu sparen. Kling nach einem Deal! :mrgreen:



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#13

Beitrag von riff-raff » So 16. Jun 2019, 15:12

Mein SKR 1.3 war nach 11 Tagen da, Mal schauen wie lange das PRO braucht.


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#14

Beitrag von Borg » So 16. Jun 2019, 16:05

Und ich warte schon seit fast vier Wochen auf meine Handy-Schutzfolie...
Du bist wohl ein Kommunist?! :suspekt: :mrgreen:



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#15

Beitrag von riff-raff » So 16. Jun 2019, 23:03

Ich nutze täglich extra raues Klopapier, damit auch der letzte Arsch rot wird ;)

Das PRO soll ja erst ab Anfang Juli verschickt werden, dauert also eh noch etwas. Auf meine Silikonsocken warte ich jetzt schon 93 Tage, leider hat der Händler vergessen mich zu benachrichtigen, dass meine Sendung storniert wurde. 1 Tag vor Rückforderungsfrist hat er den Käuferschutz verlängert und mich informiert, dass die Ware jetzt nochmal verschickt wird ...
Warum das mit dem SKR1.3 so schnell ging kann ich mir nicht erklären, aber froh war ich drüber. Wenn es jetzt noch das tun würde, was ich von ihm erwarte wär alles toll.


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